Célène et le tournoi de Greyhawk

Maître Fynrod a écrit:

Une autre remarque s'impose, Elendil Mastamar est en train de marquer de son empreinte ces compétitions : je n'apprécie pas son arrogance, mais il faut aussi l'avouer, il est très au-dessus des autres participants.

Oui, c'est vrai. D'ailleurs une autre remarque à ce sujet. Depuis le début du tournoi et la rencontre avec les personnes de cette équipe je me pose une question. Peut-être que l'un d'entre vous pourra y répondre. Je pense en particulier à Lysandir.
Quel est l'intérêt pour Célène d'envoyer une équipe ? Après tout, les elfes de Célène sont réputés pour leur mépris envers toutes les sociétés autres que la leur, allant même jusqu'à déclarer leur reine souveraine des peuples elfiques. Quelle raison ont-ils donc eu pour participer à ce tournoi ? Je me demande si cela ne cache pas des raisons plus politiques, une volonté d'affirmer la puissance de leur nation. En somme il s'agirait là de montrer que Célène peut être un adversaire dangereux... ou un allié puissant. Si c'est le cas, nul doute qu'ils aient envoyé certains des plus puissants représentants de leur peuple.

Elendil est puissant en effet et je pense qu'il va laisser son empreinte lors du tournoi.

Sinon, pour répondre à votre question, Aenor, sa présence, ainsi que celle des autres membres des Gardiens de Célène, s'explique avant tout par la présence de dame Shindaheri au tournoi. Cette dernière est quelqu'un de très important en Célène. Dans ses veines coule le même sang que la Reine Yolande.
Accessoirement, cela est aussi le moyen d'afficher que l'art elfique, qu'il soit équestre, martial ou magique est supérieur à celui des humains, avec tout ce que cela implique politiquement et militairement ("voyez humains notre puissance ; réfléchissez avant de vouloir nous nuire"). Connaissant mon cousin et sa propension à mépriser les races autres que les elfes gris, il doit prendre un malin plaisir à progresser dans ce tournoi. Enfin, dernier point : les elfes de Célène ont beau être isolationnistes, ils n'en restent pas moins avisés. Participer au tournoi est le moyen de jauger les capacités des peuples entourant notre royaume.

Sourire
C'est amusant que vous posiez cette question, car je me la suis posée il y a de cela quelques jours et nous en avons longuement débattu avec Lysandir. Nous avons plusieurs hypothèses sur le sujet, mais au final celle qui a ma préférence, est que Dame Sindaheri a souhaité participer à cette compétition. Cédant à son caprice, la Reine lui a fourni une escorte digne de son rang.
Je suis probablement un peu médisant, mais peut-être pas trop loin de la vérité...

Tu n'es pas médisant pas Fynrod ; comme je l'expliquais, la raison essentiellement au tournoi est la présence de Laurendil Shindaheri.

Si la participation de l'équipe de Célène est simplement due au caprice de dame Shindaeri je suis un peu déçue. Et cela tendrait à prouver que le peuple elfique n'a vraiment rien à envier aux peuples humains concernant la bêtise. Dire que presque tous les représentants du peuple elfique que j'ai rencontrés me vantaient leur sagesse infiniment supérieure... Encore une fois, quelle déception.

La bêtise n'est pas que l'apanage des humains, c'est vrai ... cependant, il me faut nuancer vos propos Aenor. Ce que des humains peuvent prendre pour une certaine frivolité chez les elfes, cache souvent des choses plus profondes. Ainsi, je suis persuadé que les Gardiens de Célène sont à Greyhawk pour le plaisir de dame Shindaheri. Cependant, dernière le "caprice" de cette dernière, il y a autre chose certainement. Sachez qu'elle va accéder à des responsabilités très importantes en Célène, qu'elle est très proche de la reine Yolande et que ce tournoi devient d'une certaine façon pour elle le moyen de jauger ce que sont les humains ... et ce qu'ils savent faire.
Nous pouvons donner l'impression de jouer, de rêver et pourtant être très attentif à ce qui se passe autour de nous, Aenor ...

La sagesse vient avec le poids des années.
Dame Sindaheri est jeune. Même s'il s'agissait réellement d'un caprice, c'est peut-être la première fois qu'elle voyage en dehors de Célène. Je suis certain qu'elle aura beaucoup appris de ce voyage et qu'elle sera faire le meilleur usage qu'il soit de cette expérience.
D'autre part, rien ne nous prouve qu'il n'y ait pas d'autres raisons...

Reine de tous les peuples Elfiques ahahah...!

"regrette pas d'etre venue, a bien rigolé"Shya-maë

Ce n'est donc pas un "simple" caprice. Voilà qui est rassurant. J'espère que dame Shindaheri saura effectivement tirer des enseignements de son voyage. Cependant si c'est là la raison de son voyage il faudrait qu'elle prenne le temps de nouer quelques contacts avec certaines personnes. Si elle veut en apprendre davantage sur les humains elle ne devrait pas se contenter d'une observation de surface. De plus, le tournoi de Greyhawk n'est pas vraiment représentatif du mode de vie réel des hommes. Il s'agit d'un événement festif. Le quotidien est tout différent de ce qu'elle pourrait voir ici.
Peut-être que les oligarches auront fait en sorte de pouvoir la rencontrer, c'est une occasion qu'ils ne devraient pas perdre.

Shya-maë a écrit:

Reine de tous les peuples Elfiques ahahah...!

Par Reine, il ne faut pas comprendre souveraine des elfes (tu ne la reconnais pas plus que moi comme ta suzeraine), mais héritière et protectrice de tous les elfes, de nos traditions. D'autre part, c'est l'une des dernières grande Reine des elfes. En ce sens là, elle a tout mon respect. Je regrette simplement qu'elle n'ait pas une perception plus étendue de ses responsabilités.
Sa majesté, puisse Corellon lui prêter longue vie, ne sera pas non plus éternelle. Voilà pourquoi, il est bon d'aider les jeunes pousses à grandir et à contempler d'autre lumière. En ce sens ce voyage est extrêmement politique...
Je ne doute pas que l'oligarchie prenne prétexte de ce tournoi, pour rencontrer dans un cadre plus informel, les ambassadeurs (ie. les concurrents politiquement importants) des autres pays. Mais pour revenir à Dame Sindaheri, elle est tellement entourée et protégée par son escorte, qu'elle n'a pas l'occasion de voir de ses yeux la vie des habitants de la cité. En fait, j'espère qu'elle est encore plus capricieuse que je ne l'ai supposé. Cela nous laisse une chance à Lysandir et à moi-même de "l'enlever" et de lui montrer l'incroyable diversité du monde des humains.

Fynrod.

Ps : par contre Lysandir, quand nous la ramènerons, tu iras t'expliquer seul avec ton cousin... - Clin d'œil -

Fynrod, tu as tout à fait exprimé ce qu'est la Reine Yolande. Saches Shya Maë qu'il n'y a pas de gouvernement central elfique avec une reine à sa tête, car la plupart des elfes placent leur liberté de choix avant tout. Il y a d'autres communautés elfes à travers la Flannesse qui ont leur propre dirigeant(e).
Il n'en reste pas moins vrai que la Reine Yolande dirige le Royaume de Célène et véhicule à travers elle les principes de la tradition elfe même si elle et sa cour se sont malheureusement enfermées dans une sorte de rêverie qui la détache un peu de la réalité quotidienne.
Quant à découvrir le mode de vie réel des hommes, la découverte de certains quartiers et le comportement des habitants de Greyhawk risque de ne pas parler en faveur de la ville : payer des taxes sur tout et n'importe quoi, habiter des taudis au toit qui menace de tomber sous l'assaut d'un coup de vent, trouver des laissés-pour-compte dans quelque ruelle malfamée, voir des enfants mendier quelques pièces pour survivre un jour de plus, ce n'est pas une vision que les elfes de Célène ont l'habitude de voir. Il serait sage que l'Oligarchie évite ce genre de visite.

Lysandir a écrit:

Quant à découvrir le mode de vie réel des hommes, la découverte de certains quartiers et le comportement des habitants de Greyhawk risque de ne pas parler en faveur de la ville : payer des taxes sur tout et n'importe quoi, habiter des taudis au toit qui menace de tomber sous l'assaut d'un coup de vent, trouver des laissés-pour-compte dans quelque ruelle malfamée, voir des enfants mendier quelques pièces pour survivre un jour de plus, ce n'est pas une vision que les elfes de Célène ont l'habitude de voir. Il serait sage que l'Oligarchie évite ce genre de visite.

Et pourquoi ne pas le leur montrer ? C'est une réalité du monde dans lequel nous vivons. Vous déplorez le fait que certains elfes de Célène se soient enfermés "dans une sorte de rêverie qui la détache un peu de la réalité quotidienne" ce ne serait pas leur permettre d'en sortir si on leur cache les difficultés rencontrées dans les sociétés humaines. Après, si la réalité les pousse à s'enfermer encore plus dans leur isolement c'est que peut-être ils ne sont plus aptes à vivre dans le monde. Ce serait certe dommage mais nous n'y pouvons rien.
On peut le regretter mais c'est un fait indéniable : le temps des civilisations elfiques est révolue. La faute en incombe autant aux humains qu'aux elfes. Les premiers par leurs conquêtes et leur soif de pouvoir, les deuxièmes par leur manque d'implication. Les choses auraient pu être différentes mais nous en sommes là. Il faut faire avec.
Ceci dit, lorsque je vois la façon dont certains elfes gris considèrent les autres lignées elfiques je me demande s'ils valent vraiment mieux que les humains qu'ils décrient.

Lysandir eu un rire cristallin ...
Vous n'avez pas saisi mes propos Aenor ; je disais simplement que dame Shindaheri risque d'être surprise de voir comment des humains sont traités par d'autres humains. Je voulais vous expliquez - mais sans doute n'ai-je pas été assez explicite - qu'en Célène, c'est le genre de scène que l'on ne voit pas. Il y a des humains, essentiellement des suellois, qui vivent dans notre royaume. Ils font, certes, partis des basses classes, travaillent la terre, s'occupent du bétail ou sont même parfois simples serviteurs ou ouvriers mais ils ne sont pas pour autant malheureux comme certains habitants de Greyhawk. Les humains de Célène vivent bien, mangent à leur faim et leur sécurité est assurée. Quand on leur pose la question, ils répondent qu'ils n'échangeraient pas leur place contre une autre dans une autre région de Flannesse.
Quant au comportement méprisant que vous dénoncez - à juste raison - il est l'apanage d'une certaine catégorie d'elfes gris. La seule personne qui pourrait rapidement y mettre un terme serait la Reine Yolande mais elle, d'une certaine façon, éloignée de la réalité quotidienne et la plupart de ses conseillers sont souvent des elfes ayant la même vision que mon cousin. En interne, certains s'opposent cependant à cette vision réductrice. Je crois vous avoir ainsi déjà parlé du Prince Melf et des chevaliers de Luna qui oeuvent pour une ouverture. Mon mode de pensée est plus en phase avec eux ... mais en tant que protecteur elfique je me dois de défendre notre culture ... et répondre à toute question.
Pour conclure, j'ose simplement espérer que la vision que les elfes ont des autres nations évoluera avec le temps ... et pour cela la meilleure façon est de pouvoir agir de l'intérieur et de convaincre les bonnes personnes que l'isolement de notre nation est une erreur. En cela, convaincre dame Shindaheri est quelque chose sans doute important ... j'aimerais simplement que la possible visite de Greyhawk avec les Oligarches ne la conforte pas, au contraire, dans le choix de laisser Célène dans une position isolée dans les années à venir.

Je rejoint le point de vu d'Aenor : je pense que la visite de la Cité peut lui être profitable. Bien sûr si elle est choquée, écœurée par toute cette misère, nous n'en tirerons rien, mais si elle est prête à l'écouter, cette leçon peut lui être profitable. Comprendre par exemple que ce ne sont pas des murailles qui empêcheront ce flot de misère de se déverser un jour ou l'autre en Célène, comprendre que ce n'est pas une armée qui viendra défier la Reine Yollande, mais des miséreux qui viendront chercher de quoi subsister. C'est là le nouveau défit que les olves doivent relever.
Pour cela, il faudrait arriver à la détacher d'Elendil... et ce n'est pas gagné. Certes, quand je l'ai rencontré, elle ne m'a pas fait grande impression : je ne pense pas qu'elle se rappelle de notre "entrevue". Toutefois, je suis certain que son éventuelle modernité ne pourra jamais germer au contact de ton cousin...
Par contre, je m'inscris en faux, lorsque vous affirmez, " [...] le temps des civilisations elfiques est révolue. [...] Les choses auraient pu être différentes mais nous en sommes là. Il faut faire avec.". C'est un jeune olve qui vous parle, Aenor, mais depuis que je suis né, je vois les choses aller de mal en pis. Pas une année sans une guerre, pas une année sans que la tyrannie ne gagne de nouvelles terres ! Je ne peux accepter cet état de fait. Dans quel monde vivront mes enfants ? Seront-ils vendus comme esclave par les Seigneurs des chaînes, sacrifier à Iuz, ou assassiner dans une ruelle crasseuse pour quelques pièces ? Alors me résigner, jamais ! Ce monde doit changer et au vu de leurs égarements, je pense que vous me le concéderez aisément, ce ne sont pas les Humains qui y parviendront. Alors bien sûr, cette nouvelle civilisation elfique que j'appelle de mes vœux, ne sera pas identiquement semblable à celles que Flanness a connu par le passé : elle sera pluriculturelle et je crois que des communautés, comme celle de Maison haute, peuvent nous montrer la voie. Si nous n'y arrivons pas, je peux, sans être devin, vous affirmez que tout cela finira dans un bain de sang et que Flanness n'aura rien a envié aux Steppes Désertes.

Tes propos sont très sages Fynrod ... et malheureusement réalistes je crois. Ce n'est pas les humains seuls qui vont en effet permettre à la Flannesse de trouver une véritable paix. Je crois très fort en la notion de multiculturalité - sans doute parce que je suis un demi elfe élevé dans une culture elfique, qui a subit l'austracisme d'autres elfes et celui des humains. J'ai rencontré chez les humains comme chez les elfes des personnes dignes d'intérêt. Qu'importe la différence, si des races peuvent se réunir pour construire un monde meilleur, en s'appuyant sur la fougue des humains et l'expérience multimillénaire des elfes. Non, le temps des civilisations elfiques n'est pas révolu !
Quant à convaincre dame Shindaheri de visiter Greyhawk, cela ne sera pas de toute façon de notre fait : nous ne sommes pas les Oligarches mais de simples concurrents. Et puis faire en sorte qu'Elendil ne s'occupe plus d'elle ... je n'y crois pas. Il a la charge de la protéger ... il ne la quittera pas ... je ferais de même si la Reine m'avait confier cette mission. Et si d'aventure elle arrivait à s'éloigner un peu, à sa demande car elle peut se montrer très persuasive, soyez certains qu'il ne sera pas loin ... et pas seul.

Lorsque je dis que le temps des civilsations elfiques est révolu, je ne veux pas dire qu'il faut laisser la place aux humains. Il faudrait pour bien faire que les différentes races parviennent à se considérer autrement que comme des rivaux. Si les elfes acceptaient de voir dans les autres races des individus qui leur sont égaux, bien que différents, ce serait déjà un grand pas.
Mais comme le dit Lysandir, tout espoir n'est pas perdu de voir les choses évoluer dans cette direction, certains groupes d'elfes semblent oeuvrer dans ce sens.

C'est vrai ... à nous tous, elfes et humains de bonne volonté d'accepter de nous rencontrer et d'oeuvrer ensemble pour le meilleur avenir de la Flannesse. D'ailleurs, cela a déjà eu lieu dans le passé : les elfes de Célène offrirent même leur allégeance aux bienveillants souverains de la Kéolande pendant des siècles, les rejetant seulement lorsque des monarques aux ambitions guerrières montaient sur le trône. C'était avant la décision du conseil elfique d'Enstad de donner à Célène une véritable indépendance et d'introniser la Princesse Yolande. Cela a eu lieu il y a plusieurs siècles.

Oui, enfin, en attendant il reste quand même quelques détils à régler. Comme le dis Fynrod il y a une certaine montée des cultes maléfiques et l'avenir s'annonce guère réjouissant.

Ces mêmes "détails" comme vous dites Aenor peuvent devenir le terreau sur lequel une compréhension entre humains et elfes jaillira. Nul doute en effet que le combat contre des cultes maléfiques susceptibles de menacer toutes les nations de Flannesse pourra unir les différentes races ... en tout cas j'ose l'espérer.

Oui, il est certain qu'une guerre pourrait permettre aux gens de s'unir, l'Histoire nous l'a déjà prouvé. Mais pour combien de temps ? Si tôt le conflit achevé, nous repartirions de plus belle et nos petites querelles referaient surface.
Même si la fraternité du combat existe, même si cela peut nous permettre de dépasser nos différents et apprendre à nous comprendre, j'ose espérer qu'il existe des moyens plus pacifiques.

Fynrod